Το δίχρονο κοριτσάκι που μπήκε στην κατάψυξη

Οι γονείς του αποφάσισαν να το παγώσουν σε κρυογονική κατάσταση, καθώς αντιμετωπίζει σοβαρά προβλήματα καρκίνου στον εγκέφαλο

Υπάρχουν εδώ και χρόνια εταιρείες, ειδικά με έδρα τις ΗΠΑ, οι οποίες υπόσχονται να διατηρήσουν στην “κατάψυξη“, είτε τον εγκέφαλό σου, είτε και ολόκληρο το σώμα σου, με την ελπίδα ότι κάποια μέρα, θα σε επαναφέρουν στη ζωή και θα εξαλείψουν οποιοδήποτε πρόβλημα έχεις, είτε εξαιτίας του γήρατος, ή κάποιας ανίατης ασθένειας. ωστόσο, πρώτη φορά συναντούμε την περίπτωση που ένα παιδάκι, μόλις δύο χρονών θα καταψυχθεί με την κρυογονική μέθοδο.

Πρόκειται για ένα δίχρονο κοριτσάκι από την Ταϊλάνδη, το οποίο έχει προσβληθεί από σοβαρή περίπτωση καρκίνου στον εγκέφαλο, έχοντας ήδη χάσει το 80% του αριστερού ημισφαιρίου του, με αποτέλεσμα να έχει παραλύσει το μισό του σώμα. Αφού υποβλήθηκε σε 11 επεμβάσεις και στον ορίζοντα διαγράφονταν δεκάδες χημειοθεραπείες και ακτινοβολήσεις, οι γονείς του αποφάσισαν να απαλλάξουν το παιδάκι από την απίστευτη ταλαιπωρία και το μαρτύριο και να αναθέσουν στην αμερικανική εταιρεία κρυογονικής, Alcor, να καταψύξει τον εγκέφαλο του παιδιού.

Το κρανίο του παιδιού, με τον εγκέφαλο, θα διατηρηθούν σε έναν ατσάλινο θάλαμο σε θερμοκρασία -196 βαθμών Κελσίου, σε εγκαταστάσεις στην πολιτεία της Αριζόνας. Το κόστος της διατήρησης του εγκεφάλου ξεκινά από τα 80.000 δολάρια και μπορεί να φτάσει τα 200.000, αν πρόκειται να καταψυχθεί ολόκληρο το σώμα. Το θέμα είναι ότι τίποτε δεν εγγυάται ότι όλο αυτό το χρονικό διάστημα, ο ιστός του ατόμου δε θα υποστεί ανεπανόρθωτη και μη αναστρέψιμη βλάβη, όπως επίσης ότι κανείς δεν ξέρει, πότε και από ποιους θα έρθει η ευκαιρία να αποψυχθεί το άτομο και να ιαθεί, με μεθόδους που είναι άγνωστες σήμερα…

Από το 2001, ο διάσημος (...) συντάκτης τεχνολογίας Λάμπρος Γεωργογάλας καταπολεμά τον σκοταδισμό και την ημιμάθεια, διδάσκοντας στους Έλληνες συμπατριώτες του τα μυστικά της υψηλής τεχνολογίας. Κατόπιν βάναυσης απαγωγής από εξωγήινους, και ηρωϊκής απόδρασης, αισιοδοξεί πως θα γίνει κυρίαρχος του σύμπαντος.
  • e4rthw0rm

    Υπήρξαν πολλά posts τις τελευταίες μέρες όπου έμπαινα στον πειρασμό να σχολιάσω, αλλά δεν το έκανα είτε επειδή βαριόμουνα είτε επειδή δεν υπήρχε λόγος. Τώρα όμως που ανέβασες αυτό το ποστάκι (το οποίο ομολογουμένως δεν πίστευα οτι θα έβλεπα σε αυτό το site), μπαίνω στον κόπο να σχολιάσω. Και σχολιάζω λοιπόν:

    Η όλη διαδικασία από πλευράς των γονιών μου φαίνεται απίστευτα ανόητη και δικαιολογημένη ταυτόχρονα. Συνήθως όλες αυτές οι υπηρεσίες εκμεταλλεύονται το ανθρώπινο συναίσθημα. Ύστερα έρχεται το δίλημμα σχετικά με το ποιόν εξυπηρετεί η κρυογονική. Αυτόν που ψύχεται ή αυτόν που μένει πίσω και έχει ανάγκη να ελπίζει; Και καταλήγει πάντα στο φιλοσοφικό του πράγματος: Η ελπίδα συνεισφέρει θετικά στην ανθρώπινη ψυχοσύνθεση, ειδικά σε τέτοιες περιπτώσεις; Είναι βοηθητική επειδή σε κάνει να θες να συνεχίσεις ή μήπως επιδρά αρνητικά επειδή δεν σε αφήνει να πας παρακάτω; Όπως και να έχει δεν νομίζω οτι είμαι σε θέση να κρίνω τη στάση των γονιών, ούτε και θέλω να βρεθώ ποτέ μπροστά σε τέτοιες επιλογές. Από την άλλη, αν έπρεπε να κρίνω την επιλογή τους, θα έλεγα οτι είναι λανθασμένη διότι επιλέγουν να παρατείνουν ένα ηθικό και ψυχικό μαρτύριο που μόνο συναισθηματικό χάος μπορεί να προκαλέσει.
    http://i.minus.com/iYtTKk4fqY0O8.gif

  • stregas

    e4rthw0rm, συμφωνώ απόλυτα μαζί σου.

    Αυτή η επιχείρηση αποτελεί επαχθές εμπόριο ελπίδας και μόνο.
    Κανείς δεν μπορεί να ξεγελάσει τον θάνατο, όσα χρήματα κι αν έχει…

  • galacticusX

    Το θέσατε και οι δύο πολύ σωστά. Και παρόλο που δεν είμαι σε θέση κι εγώ να κρίνω, αν ήμουν στη θέση τους, σίγουρα δε θα προχωρούσα σε κάτι τέτοιο. Ίσως δεν το κατέστησα σαφές, αφού αναφέρθηκα σ’ αυτό στην τελευταία πρόταση του post, ότι αυτού του είδους οι επιχειρήσεις επενδύουν πάνω στην ματαιοδοξία κάποιων για την κατάκτηση της αθανασίας.

    Αν το φιλοσοφήσουμε λίγο, όλες μας οι ενέργειες, από την επίτευξη υψηλών στόχων στη ζωή μας, μέχρι τη δημιουργία των απογόνων μας, είναι μια διαρκής προσπάθεια να νικήσουμε τη θνητότητά μας, αφήνοντας πίσω μας περιουσίες, έργα, παιδιά, οικογένειες, γενικά μια “κληρονομιά”, η οποία θα παρατείνει την ύπαρξή μας πέρα από το βιολογικό της στάδιο.

    Και είμαστε τόσο πεπεισμένοι ότι πρέπει να το κάνουμε αυτό, ώστε έχουμε οικοδομήσει ένα ολόκληρο θρησκειολογικό πλέγμα, το οποίο δεν είναι τίποτε άλλο παρά η απατηλή παραδοχή, χωρίς κανένα εμπειρικό και αντικειμενικό αποδεικτικό στοιχείο, ότι υπάρχει συνέχεια της προσωπικής βιολογικής μας ύπαρξης μετά το θάνατό μας.

  • Marios GM

    Διαφωνω στο θεμα της αθανασιας που θετεις. Αν βλεπεις το παιδι σου να ταλαιπωρειται απο μια βαρια ασθενεια ή του κανεις ευθανασια ή επιλεγεις μια αλλη μεθοδο που στο μελλον ισως του δωσει μια ευκαιρια ζωης. Εμεις απεξω απο το χωρο ειναι ευκολο να κρινουμε αλλα…αν γινοταν σε εμας; Θα καναμε αυτο που λεγαμε ή θα παιρναμε την ιδια αποφαση με τους γονεις του αρθρου; Ποτε μη λες ποτε λοιπον.
    Υ.Γ. Τωρα τη θρησκεια τι την εμπλεξες μεσα; Η θρησκεια δεν σε υποχρεωνει να κανεις απογονους ή να αφησεις καποιο εργο με ανταλλαγμα τη μεταθανατιο ζωη. Αυτα τα κανουν οι ανθρωποι γιατι ειναι οντα που παντα ψαχνουν να βρουν κατι το καλυτερο απο αυτο που ηδη εχουν. Καθε αλλο παρα υλικη κληρονομια απαιτουν οι θρησκειες.

  • galacticusX

    Είπα ότι δεν κρίνω ότι έκαναν οι γονείς του παιδιού, αλλά είπα αυτό που θα έκανα εγώ στη θέση τους, σε αυτό πολύ συγκεκριμένο σενάριο, δεν υποστηρίζω ότι η προσωπική μου άποψη ισχύει για όλους και για όλες τις περιπτώσεις.

    Όσον αφορά τη θρησκεία, απορώ πραγματικά με κάτι τέτοιες ερωτήσεις, μου θυμίζεις τους εξωγήινους από το Third Rock from the Sun, που μόλις πάτησαν το πόδι τους στη Γη και δεν καταλαβαίνουν πως έχουν τα πράγματα. Πώς είναι δυνατόν να πιστεύεις ότι η θρησκεία δεν έχει απόλυτη σχέση με κάθε σταθμό της ζωής του ανθρώπου, από τη γέννηση, τον αναπαραγωγικό κύκλο (γάμος, οικογένεια) και το θάνατο; Η ιεροτελεστία του γάμου δεν είναι τίποτε άλλο από την καθαγιοποίηση και τη νομιμοποίηση (όχι με την κοσμική της έννοια) της πολιτισμικά αποδεκτής ένωσης άντρα και γυναίκας με σκοπό τη διαιώνιση του είδους.

    Ειδικά στον Χριστιανισμό, το δόγμα της Ανάστασης του Χριστού είναι στο επίκεντρο του όλου εποικοδομήματος του. Χωρίς την “προσδοκία ανάστασης νεκρών και ζωήν του μέλλοντος αιώνος”, δεν υπάρχει λόγος ύπαρξης του. Η προσδοκία για τον Παράδεισο δεν είναι υπόσχεση αθανασίας και αιώνιας ζωής; Και μάλιστα η απόρριψη του Θεού δεν επισείει το αντίθετο, την Κόλαση, δηλαδή την αιώνια καταδίκη και μαρτύριο;

    Απλώς, τουλάχιστον κατά τη δική μου άποψη, η χριστιανική (και κάθε θρησκευτική) υπόσχεση προσωπικής αθανασίας είναι ψεύτικη και η μόνη πραγματική αθανασία έρχεται είτε με τη μορφή της υστεροφημίας στην κοινότητα, μέσα από έργα και καταπιστεύματά μας, ή μέσα από τη συλλογική επιβίωση του είδους μας, μέσω της δικής μας συνεισφοράς στη γενετική αλυσίδα, μέσω των απογόνων μας.

  • Marios GM

    Ημουν σιγουρος οτι δεν θα καταλαβαινες τι εγραψα γιατι οπως καθε αθεος την εχει λιγο εμφυτη την χριστιανοφοβια του. Ξερεις οι ανθρωποι δεσμευοντουσαν, πεθαιναν και αναπαραγοντουσαν χωρις καποιος να τους το πει ή να τους δωσει ενα θρησκευτικο περιτυλιγμα. Αλιμονο αν η θρησκεια ηρθε και σου ειπε, παντρεψου, κανε παιδια και κηδεψου οπως θα σου πουμε γιατι διαφορετικα θα βραζεις στο καζανι. Τη μεταθανατιο ζωη δεν την “χαριζουν” οι θρησκειες επειδη ειναι κουλ και μαματες. Την “προσφερουν” αν εισαι για αυτους αξιος εχοντας ζησει με εναν ηθικο για αυτες κωδικα. Και δεν αφορα και παλι τα υλικα κληροδοτηματα. Οι μοναχοι και οι ερημιτες δηλαδη που δεν εχουν πειραξει μυγα στη ζωη τους αλλα δεν εχουν συμμετασχει σε αυτα τα μυστηρια, πανε στην Κολαση; Δεν καταλαβαινω απο που πηγαζει αυτη η αποψη σου αλλα θα με κανεις τωρα να υπερασπιστω τις θρησκειες και μονο αυτο δεν θελω αλλα βλεπω μια αθεη δογματικη αποψη που δεν διαφερει σε τιποτα απο αυτη των θρησκευτικων δογματικων αποψεων τοσο επιθετικη σε ενα αρθρο που δεν εμπλεκει πουθενα τη θρησκεια. Δεν ειναι πασπαρτου η θρησκεια να μπαινει οπου βρουμε τρυπα.

  • galacticusX

    Πήρες φόρα και τα πήρες όλα σβάρνα. Εγώ στην αρχή υπερθεμάτισα την τάση των ανθρώπων να κάνουν παλαβά πράγματα, όπως να κόψουν το κεφάλι του παιδιού τους και να το καταψύξουν, επειδή πρέπει σώνει και καλά να ζήσει, ακόμη κι αν έχει κατεστραμμένο εγκέφαλο. Ο άνθρωπος κλάνει τούβλα μπροστά στο θάνατο και δεν μπορεί να αποδεχτεί ότι όταν σβήνουν τα φώτα και πέφτει ο γενικός, δεν πρόκειται να ανεβάσει κανείς το ρελέ. Και για τον εαυτό του και για τα παιδιά του και για όσα άτομα νοιάζεται.

    Έτσι λοιπόν, παρατηρείται το παράδοξο και οξύμωρο φαινόμενο, η τεχνολογία, η οποία προέρχεται από μια απολύτως ορθολογική και επιστημονική εξέταση του κόσμου γύρω μας, εδώ να εξυπηρετεί μια ακραία επιθυμία να ζήσει κανείς με το ζόρι, ακόμη κι όταν οι πιθανότητες για κάτι τέτοιο είναι κάτι λιγότερο από ελάχιστες.

    Η θρησκεία είναι ακριβώς το άκρον άωτον αυτού του παραλογισμού. Προκειμένου να “απαλύνει” το φόβο του θανάτου, μας βάζει στο τριπάκι της αναπόδεικτης πεποίθησης ότι είμαστε πλάσματα που συνεχίζουν να ζουν στην αιωνιότητα, κάτω από τη στοργική φροντίδα του Ουράνιου Πατερούλη.

    Τουλάχιστον, με την τεχνολογία, μπορεί, ίσως, κάποτε, σε 100, 500, 1000 χρόνια, να βρουν τρόπο και να κάνουν το παιδάκι να ζήσει, σαν ολόγραμμα, σαν βιορομπότ, με κάποιον τρόπο. Αλλά η θρησκεία τα μεταθέτει όλα στο μεταφυσικό, στο αόρατο, στα φούμαρα και τα επιβάλλει κιόλας με τη βάπτιση, την κατήχηση, τον κοινωνικό καταναγκασμό, την θεόπνευστη ηθικολογία κλπ κλπ.

    Καταλαβαίνεις λοιπόν ότι τίποτε στη ζωή δεν είναι αποσυνδεδεμένο,
    επιστήμη/τεχνολογία από τη μια και θρησκεία από την άλλη, είναι δύο
    όψεις του ίδιου νομίσματος, διαφορετικές οδοί κατανόησης του κόσμου και
    κατανίκησης των δυσκολιών του, από τις οποίες ο θάνατος είναι η πιο
    ανυπέρβλητη.

  • ducklord

    Έχεις δίκιο και άδικο ταυτόχρονα! Και το ίδιο και o Galacticus! Αλλά θα τα πάρω με χρονική σειρά, ανάποδα, αρχίζοντας από τον Galacticus.

    Το σημείο που “έχει λάθος” αφορά στο ότι δεν ήταν αρκετά ξεκάθαρος στο πως εννοούσε την αναφορά του για την σχέση θρησκείας με επιστήμη ή, για να είμαστε πιο ακριβείς, με περιπτώσεις όπως αυτή. Να στο θέσω έτσι, για να το καταλάβεις: προσωπικά ΔΕΝ θέλω αφού πεθάνω να ταφώ. Θέλω να με κάψουν. Μπορώ;

    Όχι.

    Γιατί “δεν μπορώ”;

    Διότι στην χώρα μας, και σε αρκετές άλλες τριτοκοσμικές χώρες του είδους όπου “η επίσημη θρησκεία” συνεχίζει να είναι άρρηκτα συνδεδεμένη με το κράτος και την ζωή του κάθε πολίτη, αυτή (και κυρίως τα πιο “γκάου” μέλη της) προστάζει πως δεν μπορείς να κάνεις τίποτα που να έρχεται κόντρα στις διδαχές της.

    Και, όχι, το “να καείς” δεν θεωρείται “συμβατό” με την χριστιανική θρησκεία.

    Ομοίως μια κίνηση σαν αυτή που έκαναν οι γονείς στο συγκεκριμένο άρθρο θα μπορούσε να θεωρηθεί ολοκληρωτικά ασύμβατη με την ελληνική θρησκεία, αφού ο άνθρωπος δεν έχει δικαίωμα “να το παίζει θεός”, αλλά ούτε και… κυριαρχία επί του ίδιου του σώματός του. Απόδειξη; Ζητά από έναν ιερωμένο να σου πει αν σύμφωνα με τις επίσημες αρχές της “θρησκείας μας” (σε εισαγωγικά διότι δεν την ενστερνίζομαι) επιτρέπεται να ταφεί κάποιος που έχει αυτοκτονήσει. Ακόμα και αν “αυτός ο κάποιος” ήταν ένα παιδάκι 2 ετών που υπέφερε από την στιγμή της γέννησής του επειδή είχε καρκίνο στον εγκέφαλο. Η “επίσημη στάση της θρησκείας”; ΌΟΟΟΟΟΧΧΧΙΙΙιΙιιιι! Μόνο “Ο Θεός” έχει το δικαίωμα να δίνει ή να αφαιρεί ζωές.

    Η κρυογονική είναι, ως ένα σημείο, “αυτοκτονία”. Δεν ξέρω αν όντως το παιδάκι, στην συγκεκριμένη περίπτωση, πέθανε, όπως αναφέρθηκε αλλού, και “το πάγωσαν” μετά, αλλά αυτός ΔΕΝ είναι “ο σωστός τρόπος” για κρυογονική κατάψυξη. Διότι, πάντα θεωρητικά, όταν στο μέλλον βρεθεί γιατρειά για το πρόβλημα του, δεν θα πρέπει να αντιμετωπιστεί μόνο το ίδιο το πρόβλημα, αλλά και το ότι… πέθανε. Έτσι, συνήθως η “κατάψυξη” (μακάβριο, μα… αυτό είναι, “κατάψυξη”) γίνεται “στο τσακ”, “στο λίγο πριν”.

    Και, άρα, μπορεί να θεωρηθεί “αφαίρεση ζωής” και, κατά συνέπεια, “ασύμβατη με την θρησκεία”.

    Δεν ξέρω αν ο Galacticus το εννοούσε έτσι, εγώ για αυτό κατάλαβα πως τον έπιασε η… έξαρση κατά της θρησκείας, και αν όντως αυτό ήταν το σκεπτικό του, έχω όμοια άποψη. Ήταν λάθος του να μην το ξεκαθαρίσει αρκετά, αλλά δεν θεωρώ “λανθασμένη” την ίδια την άποψη του – το αντίθετο.

    Απο την άλλη, μπορεί απλά να ειχε τις μαύρες του και να είπε να ρίξει ένα μπινελίκι στο πρώτο πράγμα που του έκατσε στραβά. Shit happens. Ας μας το εξηγήσει καλύτερα ο ίδιος.

    Το σημείο στο οποίο έχεις λάθος εσύ είναι το ότι “η θρησκεία δεν τα λέει αυτά”. Σοβαρά;!;! Έεεελα ρε! Πάντα φιλικά και ολίγον τι ειρωνικά, διότι, τι να κάνουμε, αυτό ήταν πάντα και εξακολουθεί να είναι το στυλάκι μου – και δεν τα γράφω για να σε μειώσω, απλά… έτσι είμαι, έτσι μιλάω, sorries… :-)

    Να εξηγηθώ με τρείς λέξεις: “αυξάνεστε και πληθύνεστε”. Σου λέει κάτι; “Το σεξ υπάρχει μονο για αναπαραγωγή”, μήπως βαράει καμπανάκι;

    Πέρα απο τα αστεία, πες μου, σοβαρά τώρα, πως ΔΕΝ γνωρίζεις ότι η επίσημη στάση της εκκλησίας, αυτού του μονολιθικού κατασκευάσματος που έχει μείνει σχεδόν ίδιο και απαράλλαχτο εδώ και περίπου 2000 χρόνια, είναι πως, για παράδειγμα, αν ένα παιδί δεν βαφτιστεί “η ψυχή του είναι καταδικασμένη” (και άρα θα πάει στην κόλαση). Πες μου πως δεν γνωρίζεις πως οι γυναίκες “ματώνουν κάθε μήνα” διότι “κουβαλάνε την αμαρτία της Εύας που έφαγε το μήλο” (οι καργιόλες, καλά να πάθουν, να μάθει η άλλη η ζουρλή να χώνει το χέρι της εκεί που δεν την έσπερναν – στις μηλιές :-P ). Για αυτό, ξέρεις, βλέπεις “να μην επιτρέπεται η είσοδος γυναικών στα ιερά”. Αν θέλεις να το δεις και στην πράξη, και εισαι ολίγον… κάφρουλας στο χιούμορ σαν εμένα, ρώτα κάποια σχετικά ηλικιωμένη συγγενή σου “αν θα ήθελε να πάτε μαζί στο Άγιον Όρος” και γέλα καθώς θα βάζει τα κλάμματα.

    Προσωπικά, λοιπόν, δηλώνω άθρησκος. Δεν μου αρέσει κανένα παλιομοδίτικο και αντικειμενικά ηλίθιο σετ κανόνων που λέει πως ένα μωρό είναι αμαρτωλό πριν καν γεννηθεί (πότε “πρόλαβε να αμαρτήσει” – α, ναι, “φέρει τις αμαρτίες των προγόνων του” και τέτοιες αηδίες, διότι “Ο Θεός” είναι Μανιάτης και “μας το κρατάει απο τότενες”). Που δηλώνει πως εγώ, και όπως είπες και εσύ, οποιοσδήποτε “δεν δηλώνει πίστη στον Θεό” (…στον Όσιρι, στον Μπάαλ, στον Ωξαποδό, whatever) “θα πάει στην Κόλαση και θα τον σοδομίζουν δαιμόνια και τριβόλια”.

    Και, οχι, ΔΕΝ ισχύει το “αυτά είναι παραμυθάκια και παραβολές και ιστορίες και και και”… Αν είναι έτσι, θα έπρεπε να αναγράφεται ΞΕΚΑΘΑΡΑ στα βιβλία πως πρόκειται για παραμυθάκια τύπου Αισώπου. Γιατί; Για να μην τα παρεξηγούν γιαγιούλες, που όντως θεωρούν πως αν “ασημώσουν” τον κάθε τραγόπαπα θα κερδίσουν μια θέση στον Παράδεισο αλλά και πως, επειδή δεν είμαι “κατά του Χριστιανισμού” αλλά κατά ΌΛΩΝ των ηλίθιων κειμένων που μπορούν να οδηγησουν στο κακό του συνόλου, για να μην παρεξηγούν κάποιες άλλες “άγιες δοξασίες” κάποιοι “άλλοι”, με “άλλα πιστεύω”, που τους βλέπουμε τώρα να αποκεφαλίζουν “αλλόθρησκους”, να καταστρέφουν αρχαία, να απειλούν με τρομοκρατικα χτυπήματα “όσους δεν είναι μαζί τους”.

    Εν κατακλείδι: μπορώ να δεχτώ όλα τα θετικά που έχει μια θρησκεία. Οποιαδήποτε θρησκεία. Δεν δέχομαι, όμως, και δεν σέβομαι, ΚΑΜΙΑ θρησκεία που ανάμεσα στις διδαχές της (εξακολουθεί να) συμπεριλαμβάνει κείμενα που, υπό κάποιο πρίσμα, απο κάποια οπτική γωνία, μπορούν να ερμηνευτούν απο κάποιους ως “ευλογημένος όποιος σφάξει τους άλλους που δεν είναι μαζί μας”. Και τέτοια κείμενα έχει ΚΑΙ ο Χριστιανισμός, ΚΑΙ ο Ισλαμισμός, κι’ εγώ δεν ξέρω πόσες αλλες αντίστοιχες θρησκείες που εδραιώθηκαν προ χιλιάδων ετών απο αντίπαλες φατρίες τσοπάνηδων και ξέχασαν να εκσυγχρονιστούν στην πορεία.

    Σκέψου, για παράδειγμα, πόσο μα πόσο αντιφατικός είναι ο όρος “Χριστιανή Φεμινίστρια” :-D

    Και όμως, υπάρχουν. Και “δεν σηκώνουν μύγα στο σπαθί τους” αν τους θίξεις το μεν ή το δε, μη καταλαβαίνοντας πως απο τη φύση τους αυτά τα δυο είναι ασύμβατα (“η γυναίκα είναι πλασμένη απο το πλευρό του Αδάμ και, άρα, πάντα κατώτερη” – αν “είναι ίση”, ας μπει στα ιερά που λέγαμε, ας αποκτήσει τα υψηλότερα αξιώματα στην εκκλησία, ας μπλα-μπλα-μπλα).

    Ανοίγουμε μεγάλη συζήτηση, όμως, και μάλλον θα ήταν καλύτερη ως θέμα για… άλλο επεισόδιο. Η ιδεολογία μου είναι το “αγαπάτε αλλήλους” και το “μην πειράζεις τον άλλο”, πακετάκι με το “κάνε τα πάντα για να βοηθήσεις το συνάνθρωπο”. Δηλώνω άθρησκος, μα “είμαι πιο Χριστιανός απο πολλούς `Χριστιανούς`”, π.χ. σαν “αυτούς” που βλέπεις μέσα στη Βουλή να ορκίζονται στο Ευαγγέλιο και μετά να μας γράφουν κοιτάζοντας το προσωπικό τους συμφέρον. Δηλώνω αντίθετος στη θρησκεία όχι διότι “δεν την γουστάρω” ή “είμαι επαναστάτης”, μα διότι δεν μου αρέσει που ανάμεσα στις διδαχές της φροντίζει να μειώνει κάποιες ομάδες πληθυσμού και να μου λέει πως “ως άνθρωπος είμαι ανώτερος απο κάθε άλλο πλάσμα του πλανήτη”. Θεωρώ πως είμαι ίσος με όλους, με τους συνανθρώπους μου, με τα ζωάκια, με το οτιδήποτε, και πως δεν τοποθετηθήκαμε εδώ για να κάνουμε ό,τι μας καπνίσει με τον πλανήτη μας που “μας τον Χάρισε εμάς τον λευκών Χριστιανών προνομιούχων αντρών ο καλός θεούλης” (μαζί με τις γυναίκες και τα ζώα) “για να καλοπερνάμε”. Αυτά πίστευαν και εξακολουθούν να πιστεύουν εκατομμύρια “πιστοί”, και κοίτα πόσο σκατά τα κάνανε. Ο πλανήτης πάει για φούντο, κάθε χρόνο ακούμε για καμιά πενηνταριά νέα είδη ζώων που έχουν εξαφανιστεί, “οι άλλοι” (οι οποιοιδήποτε “άλλοι”) είναι εξ’ ορισμού “τα καθίκια, οι οχτροί, που θα καούν στην κόλαση”, αλλά εμάς θα μας σώσει η πίστη μας. Και όταν όλα πάνε εντελώς σκατά, ε, εντάξει βρε αδερφέ, υπάρχει και ο παράδεισος να μας περιμένει.

    ΕΔΩ είναι η κόλαση και ο παράδεισος. Δεν έχω δει σχεδόν ΚΑΝΕΝΑΝ θρήσκο, οποιασδήποτε θρησκείας, να προσπαθεί να μετατρέψει την Γη μας σε παράδεισο, πέραν ελαχίστων εξαιρέσεων. Μόνο τους άθρησκους, τους άθεους και τους οικολόγους βλέπω να παλεύουν, και στην άλλη άκρη να βρίσκουν συχνά-πυκνά εμπόδιο κάποιους φανατικούς θρησκομανείς (βλέπε περίπτωση Αμερικής και Global Warming – κάνε αναζήτηση να φρίξεις).

    Κατά τα αλλα, ενώ δεν έχω πειράξει ποτέ μου άνθρωπο (ή μύγα), ενώ πασχίζω να γίνω καλύτερος και να βοηθήσω τον συνάνθρωπο, η “επίσημη γραμμή” της θρησκείας είναι πως “θα πάω στην κόλαση” διότι “δεν δηλώνω υποταγή στον μάστερ εκεί απάνου”.

    Για αυτό ίσως γέλασα με την καρδιά μου με το Southpark: The Movie και τη φάση που οι Χριστιανοί έχουν βρεθεί στην Κόλαση και ρωτάνε τον… γιάπι που τους έχει αναλάβει “μα, εμείς, εδώ, γιατί; Δεν ήμασταν σωστοί;”, όπου και τους απαντά πως, όχι, όπως έλεγαν και οι ίδιοι, θα έπρεπε και να “εντάσσεσαι σε μια παρεούλα επίσημα για να μπορείς να πας στον παράδεισο” – πως λέμε “με τη βούλα”. Και ποιοί θα πήγαιναν τελικά στον Παράδεισο;

    “The Mormons”…

    Όλα τα παραπάνω πάντα φιλικά και δίχως να θέλω να θίξω κάποιον ή τα όποια πιστεύω του. Απλά παραθέτω τις δικές μου απόψεις και κοσμοθεωρίες. Αν κάνεις διαφωνεί, έχει το δικαίωμα να το κάνει. Όχι, όμως, και να με αναγκάσει να ενστερνιστώ τις δικές του απόψεις (όπως, για να ξαναπώ τον πόνο και το μαράζι μου, κάνει η ελληνική θρησκεία που έχει βάλει τα χίλια εμπόδια στο να μπορέσω να καώ αφού τα κακαρώσω, διότι “το σωστό είναι να γίνω σκουλήκια και να ταίσω το χώμα”).

  • e4rthw0rm

    This post has officially derailed!!!

    https://www.youtube.com/watch?v=VAYF9NKjuiU

  • galacticusX

    Τι εκτροχιάστηκε… στο διάολο πήγε…

    https://www.youtube.com/watch?v=MXvfOMMaNCQ

  • Nikos

    Καταρχας για ποσο καιρο να την εχουν κατεψυγμενη? Το οτι μπορει μετα, οταν το ξεπαγωσουν το κοριτσακι, να εχουν πεθανει οι γονεις και το κοριτσακι να μεινει ορφανο, το σκεφτηκανε? Επισης οπως ειπε ο galacticus, μπορει να παθει κατι χειροτερο μετα. Ειδικα αμα λογο ηλικιας το σωμα της δεν μπορει να αντεξει την καταψυξη.

  • Marios GM

    Δεν χρειαζεται ουτε τις καρδιες μας να χαλασουμε ουτε τιποτα, φυσικα και κανουμε διαλογο. Για να μην μακρυγορω διαβαζοντας και την αρχικη πηγη, οι δυο γονεις ειναι και οι ιδιοι επιστημονες με PhD, γιατροι αν καταλαβα καλα. Ενας απο τους λογους που εκαναν τη συγκεκριμενη κινηση ηταν το κοριτσακι ως ενα σημειο ειχε επανελθει σε καποια σωματικα θεματα ενω οι ιδιοι οι γονεις το εκαναν και για λογους μελλοντικης ερευνας του συγκεκριμενου καρκινου. Εγω προσωπικα πουθενα δεν διεγνωσα θρησκευτικο κινητρο πισω απο την απόφασή τους. Σε μια χωρα που ο Βουδισμος και ο Ταοϊσμος ειναι κυριως οι θρησκειες που συναντωνται και οχι τοσο ο Χριστιανισμος -αν και μπορει να ειναι και αθεοι- μπορει και να ηταν σωστο τουλαχιστον “θρησκευτικα”. Δεν πηγα ομως στο θρησκευτικο γιατι τη θρησκεια δεν τη βλεπω σαν τη κοκα κολα, να πηγαινει με ολα δηλαδη. Οταν εχει τα καλα της τα λεω, οταν εχει τα κακα της, επισης τα λεω. Εκει ηταν που δεν βρηκα ουσιαστικη την αναφορα της στο σχολιο του αρθρογραφου (δεν ξερω και το ονομα του, LOL). Για το θεμα της αθανασιας αν εγω δεν καταλαβα καλα τοτε ειναι δικο μου λαθος και συγγνωμη αν φανηκα καπου επιθετικος. Δεν τρεχει τιποτα παμε παρακατω.

  • galacticusX

    Εννοείται αδελφέ, cyber-κουβέντα κάνουμε! BTW δεν είμαι… anonymous. το όνομά μου φαίνεται φάτσα κάρτα στο μποξάκι κάτω από κάθε ανάρτησή μου, απλώς έχω και το… καλλιτεχνικό μου!

    Σοβαρά όμως, όντως η θρησκεία μπορεί να μην κολλάει στην είδηση αυτή καθαυτή, απλώς εγώ προσωπικά, έκανα μια φιλοσοφική της προέκταση και από ‘κει και πέρα η συζήτηση ξέφυγε.

    Ένα τελευταίο σχόλιο, και δε λέω τίποτε άλλο πάνω στο θέμα: μπορεί το άρθρο να λέει μέσα ότι οι γονείς του παιδιού, εν μέρει προέβησαν στην πράξη αυτή για την προαγωγή της έρευνας για τον καρκίνο στον εγκέφαλο, αλλά από την άλλη, έχουν κι οι ίδιοι συνάψει συμβόλαιο να καταψυχθούν από την ίδια εταιρεία. H κρυογονική μέθοδος διατήρησης δεν έχει αποδειχθεί καν θεωρητικά ότι είναι η ενδεδειγμένη μέθοδος διατήρησης.