iMac με Retina display στα 5K. Αυτό, μάλιστα!

Ονειρεμένο μηχανάκι ο νέος iMac με retina display υπερυψηλής ανάλυσης.

iMac_Retina_5K_003

Όσο και αν κατηγορούμε συχνά-πυκνά την Apple για υπερφίαλες δηλώσεις, υπερβολές ή ακόμη και ολοκληρωτική διαστρέβλωση της πραγματικότητας (“64bits … χρήσιμα εδώ-και-τώρα”), στη συγκεκριμένη περίπτωση πρέπει να παραδεχτούμε πως όχι μόνο κατασκεύασε ένα εξαιρετικό μηχανάκι, αλλά το δίνει και σε πάρα πολύ καλή τιμή. Το “μηχανάκι” είναι προφανώς… “χαριτωμενιά” από πλευράς μας, αφού μιλάμε για ένα πραγματικό κτήνος που χάρη στα θαύματα του σύγχρονου design και της σμίκρυνσης των πάσης φύσεως ηλεκτρονικών, καταφέρνει να στριμώχνεται, στο σύνολό του, στο σασί μιας τυπικής οθόνης.

Ο νέος iMac με Retina 5K Display, λοιπόν, έχει ως βασικότερο χαρακτηριστικό του προφανώς την εκπληκτική οθόνη του, που ντροπιάζει ακόμη και τις high end οθόνης υπερυψηλής ανάλυσης 4Κ. Και αυτό όχι μόνο από κατασκευαστικής άποψης, όχι μόνο χάρη στο πρωτότυπα σχεδιασμένο πάνελ του που παρουσιάζει φωτεινότερες εικόνες με καλύτερη αντίθεση, αλλά και, κυρίως και… προφανώς, λόγω της ίδιας της ανάλυσης του. Που, αν δεν το υποψιαστήκατε από το ονοματάκι της, παίζει στα 5K.

iMac_Retina_5K_004

“5K” θα πει οριζόντια ανάλυση μεγαλύτερη από 5000 px, που στην συγκεκριμένη περίπτωση είναι η 5120 x 2880. Όντως, δηλαδή, υψηλότερη από τις περισσότερες τηλεοράσεις 4Κ που μπορείς να συναντήσεις αυτή τη στιγμή στις βιτρίνες καταστημάτων, με κόστος συνήθως αρκετά πάνω από δύο με τρεις χιλιάδες ευρώ. Και ακριβώς γι’ αυτό λέμε πως, για πρώτη φορά στην μέχρι σήμερα ιστορία του, ένας Mac μοιάζει να πωλείται σε… τιμή χονδρικής, αφού τα $2.499 που σου ζητάει είναι κλάσμα της τιμής της οθόνης του και μόνο!

iMac_Retina_5K_005Αυτό, βέβαια, αφορά στο βασικό μοντέλο, που είναι εξοπλισμένο με έναν Intel Core i5 στα 3,5GHz και μια AMD Radeon R9 M290x, μαζί με 8GBs RAM και 1TB Fusion Drive. Η αναβάθμιση του επεξεργαστή σε έναν τετραπύρηνο Core i7, 32GBs RAM, 1TB Flash Drive και μια AMD Radeon R9 M295X με 4GBs GDDR5 μνήμης “θα σε βάλει μέσα” περίπου $4.399. Δυστυχώς, εδώ η τιμή είναι μεν πιο τσιμπημένη, αλλά σκέψου πως παίρνεις ό,τι καλύτερο έχει να σου προσφέρει το σύγχρονο hardware και ένα μηχάνημα που, αντίθετα με το τι συνέβαινε μέχρι σήμερα, δύσκολα θα τολμούσε να… “δουλέψει” ακόμη και ο πιο φανατικός κάτοχος PC.

Και στις δύο περιπτώσεις, και λαμβάνοντας υπ’ όψιν και το όνομα εγγύηση της Apple, φαίνεται, όπως είπαμε, σαν για πρώτη φορά στην μέχρι τώρα ιστορία της, να ισχύει το ότι πληρώσεις, παίρνεις. Ούτε περισσότερο, ούτε λιγότερο.

...γνωστός και ως Οδυσσέας Κουράφαλος, αρχικός υπεύθυνος για το unregistered. Συντάκτης, γραφίστας, "μαλτιμηντιάς", φανατικός της science fiction και των αστείων γατιών στου ιντερνέτ. "Δηλώνω graphics whore" (παίζω Ms. Pac-Man στο MAME με 2xSAL και το πρώτο Max Payne με FXAA antialiasing). Load "unreg*",8,1.
  • Απλα θεικο. Εκλεισε μια παραγγελια…

  • galacticusX

    Θέλεις να οδηγήσεις 5Κ οθόνη με GPU που είναι δεν είναι γρηγορότερη από μια Radeon 270; Καλή τύχη! Χώρια που υποψιάζομαι ότι είναι το ίδιο panel που έχει η 27άρα Dell που ανακοινώθηκε τον περασμένο μήνα. Το ειρωνικό είναι ότι εκείνη λέγεται ότι ΘΑ κυκλοφορήσει τα Χριστούγεννα για 2,5 χιλιάρικα, την ίδια τιμή δηλαδή με το βασικό iMac. Η κοινή λογική λέει ότι το iMac είναι σαφώς συμφέρον, αφού στην ίδια τιμή με την οθόνη σου δίνει και ΟΛΟΚΛΗΡΟ ΥΠΟΛΟΓΙΣΤΗ. Αλλά με μια δεύτερη ανάγνωση θα αντιληφθείς ότι με τόσο αδύναμο hardware, η υπερυψηλή ανάλυση είναι δώρον-άδωρον. Το ΜΟΝΟ που μπορεί να κάνει αποδοτικά αυτό το computer είναι… Photoshop. Τίποτε άλλο. Γιατί μη μου πεις ότι θα επεξεργαστείς επαγγελματικά βίντεο 4Κ, ή θα παίξεις natively 5K παιχνίδια;; Επομένως, κατά την ταπεινή μου άποψη, το, φαινομενικά “θεϊκό” μηχανάκι, δεν είναι σωστά ισορροπημένο και κάνει μόνο για πολύ συγκεκριμένες δουλειές. Αν είσαι φωτογράφος, σχεδιαστής ή γραφίστας, ίσως και να σου κάνει, αλλά δουλειά με animation, 3D CAD/CAM και gaming, χλωμό το βλέπω.

  • ducklord

    ΟΤΑΝ κυκλοφορήσει η οθόνη, τα λέμε. Έγραψα ό,τι έγραψα με βάση τα ΣΗΜΕΡΙΝΑ κριτήρια – και δεν γνώριζα για την οθόνη που είπες. Ναι, ΕΙΝΑΙ αδύναμο από αυτή την άποψη, αλλά όπως κάποιος με σχετικά αδύναμο μηχανάκι μπορεί να παίζει τα παιχνίδια σε 900p (hint-hint, nudge-nudge, kno’what I mean, kno’what I mean? :-D ), έτσι μπορεί να διαλέξει σε αυτό ανάλυση 1080p. Όπως “στα τυπικά PC”, δηλαδής. Και να κρατήσει το “5K” για “χρήση στο desktop”.

    Εξάλλου, ΚΑΙ ΝΑ ΗΘΕΛΕ να παίξει κανείς “στα 4K και άνω”, μη λέμε βλακείες, ακόμη ΔΕΝ υπάρχουν παιχνίδια σχεδιασμένα για τέτοιες αναλύσεις. Procedural φάσεις σαν το No Man’s Sky, ναι, αλλά οτιδήποτε άλλο έχει “παραδοσιακά textures” και “μοντέλα με συγκεκριμένο αριθμό πολυγώνων”, όχι, παραμένει σχεδιασμένο για 1080p. Και θα παραμείνει για τουλάχιστον 2-3 χρονάκια ακόμη, μέχρι να αρχίσει δειλά-δειλά όντως ο κόσμως να αναβαθμίζει σε τέτοιες οθόνες.

    Άρα, το συγκεκριμένο μασίνι, είναι σαν να παίρνεις “ένα μέτριο laptop που σου παίζει τα περισσότερα παιχνίδια σε 1080p” με BONUS την καλύτερη οθονάρα της αγοράς σε τιμή, θα διαφωνήσω, ΧΑΜΗΛΟΤΕΡΗ από αυτή που έχουν οι αντίστοιχες οθόνες; Διότι, να θυμάσαι, μιλάμε για το ΤΩΡΑ. Και με ξέρεις, ποτέ δεν θα δικαιολογούσα ειδικά την Apple για μια βλακεία της. Όταν, με το καλό, και ΑΝ κυκλοφορήσει η οθόνη που λες, και ΑΝ τελικά αποδειχθεί το ίδιο καλή, τότε το συζητάμε. Και πάλι, όμως, θα χρειάζεσαι τουλάχιστον +€500 για ένα PC που ΔΕΝ θα μπορεί “να την οδηγήσει” – με τα δικά σου κριτήρια – μόνο για να πιάσεις “κάτι αντίστοιχο με τον συγκεκριμένο Mac”, και τουλάχιστον +€1000 με +€1500 για “5K gaming”. Οπότε, πηγαίνεις κοντά στα €4000. Και πόσο, είπαμε, έχει το “μεγάλο” μοντέλο; Όχι ότι και πάλι είναι αντίστοιχο ενός PC στα €1500, αλλά εκεί υπολογίζεις, πια, ΚΑΙ τη “ντιζαϊνιά” και το ότι ΔΕΝ έχεις έναν κουρβανά ενάμιση μέτρο στο γραφείο σου.

    Να ξηγιόμαστε, ΔΕΝ θα τα έδινα και ΔΕΝ πρόκειται να τα δώσω για ένα τέτοιο μηχανάκι, αφού είμαι μαστροχαλαστής, φανατικός PCάς και μου αρέσει “να στήνω μόνος μου τα μηχανάκια μου”. Όπως λέει ο λαός μας, όμως, “το καλό να λέγεται”. Να μην είμαστε πάντα μίζεροι και κακοί με κάτι μόνο και μόνο επειδή έχει την ίδια στάμπα με ένα υπερτιμημένο φορητό παίκτη του Flappy Bird που κυκλοφορεί και σε χρυσό.

  • Lefteris

    Ντάξ ..αν αυτό το πράγμα , μπορεί να δεχτεί HDMI IN ..(mini display port το λένε εκεί στην applle ) ..δλδ να συνδέσω ένα δικό μου μηχανάκι , μόνο και μόνο για να εκμεταλλευτώ την οθόνη του , τότε κακή αγορά δεν τη λες .. αν όμως σε περιορίζει στο δικό του Hardware .. τότε , καλά το είπε ο galacticusX …καλή τύχη … γιατί να δώσω 2,500 γιούργια μόνο και μόνο για Photoshop και Desktop στα 5Κ ?

  • galacticusX

    Μη χαίρεσαι. Ντεν συντέεται καρντιά μου. Δεν υπάρχει καν το πρωτόκολλο σύνδεσης ακόμη (έχουν κάνει δική τους πατέντα). Αυτό είναι ένα χαρακτηριστικό προϊόν πουλ-μουρ για να βγάζει ΔΤ η εταιρεία και να βγαίνει το Cult of Mac και να λέει “να το PC με τη μεγαλύτερη ρεζολούσιο του κόσμου, έβα”.

  • ducklord

    Παίδες, τόσα χρόνια που γράφω στο site, με ξέρετε πια: είμαι ο τελευταίος που θα δικαιολογούσε την Apple για την οποιαδήποτε βλακεία της. Εδώ έχετε άδικο.

    Πόσο θα πληρώνατε για ένα laptop “PC” που επίσης δεν θα ήταν επεκτάσιμο, όπως αυτό το μαρκούτσι της Apple, αλλά που όμως θα διέθετε μια τέτοια οθόνη; Πόσοι θα έσπευδαν να το εκθειάσουν; Εσείς το θάβετε γιατί όντως δεν αξίζει σαν μηχανάκι, ή μόνο και μόνο επειδή έχει την στάμπα της Apple; Για σκεφτείτε το καλά αυτό!

    Και επαναλαμβάνω: μιλάμε για ένα μηχάνημα που σου τρέχει ότι σου τρέχει και ένα μέτριο PC, με bonus την καλύτερη οθόνη που έχει να σου προσφέρει σήμερα η αγορά, σε τιμή χαμηλότερη από ότι θα έβρισκες μια παραπλήσια οθόνη στα καταστήματα. Αυτό από που και ως που είναι αρνητικό; Ναι, είμαι, είσαι, είμαστε (οι περισσότεροι) και gamers. Το έτερον ήμισυ μου, όμως, όχι – όχι τόσο “φανατικό” όσο εμείς, τουλάχιστον. Ο πεθερός μου, το ίδιο. Χίλιοι άλλοι γνωστοί μου, το ίδιο. Μιλάμε για άτομα τα οποία, όσον αφορά στο gaming, δεν έχουν ιδιαίτερα υψηλές απαιτήσεις. Που δεν χρησιμοποιούν και τις πλέον απαιτητικές εφαρμογές, έχουν τον υπολογιστή κυρίως για χρήση online, browsing και κανένα περιστασιακό office, με “πασπάλισμα” κανένα Angry Birds, Tetris, adventures, άειντε και κανένα 2D RPG – mind game. Τις καλύπτει αυτές τις ανάγκες ένα τέτοιο PC; Τις καλύπτει. Τις παρουσιάζει, επιπλέον, με τον καλύτερο δυνατό τρόπο, χάρη στην εξαιρετική οθόνη του; Ω, ναι. Άρα, ό,τι και να λέμε είναι… PiPES.

    Τόσα χρόνια που έγραφα tutorials στα περιοδικά, δεν το έκανα για ΕΜΕΝΑ. Κάτι ο χαρακτήρας μου, κάτι το “τι έμαθα μέσα από αυτή τη δουλειά”, και έχω αναπτύξει ένα είδος “εμπάθειας” ώστε να μπορώ πάντα να μπω στη θέση του αποδέκτη μιας τεχνολογίας ή μιας εργασίας ή προϊόντος και να το κρίνω από την δική του οπτική. Εσείς, το κάνετε αυτό, ή το κρίνετε αποκλειστικά και μόνο βάσει των δικών σας προτιμήσεων, απόψεων και πιστεύω;

    Ναι, με αυτό το μηχάνημα ΔΕΝ θα παίξεις Crysis σε max ρυθμίσεις. Θα έχεις, όμως, “το καλύτερο browsing της αγοράς”, “το καλύτερο Photoshop της αγοράς” και, για να μην ξεχνιόμαστε, τα καλύτερα multimedia της αγοράς γενικότερα, τις καλύτερες productivity apps, μπλα-μπλα-μπλα. Οι υπολογιστές δεν είναι μόνο παιχνίδια, και μπορεί το gaming να είναι η “δυνατότερη” και “πιο ορατή” κατηγορία τους, αλλά δεν αποτελεί και το μεγαλύτερο κομμάτι της αγοράς, ούτε αυτό που προσδιορίζει τι θα πει “PC”. Τα PCs ΔΕΝ είναι κονσόλες.

    Μετά από αυτα, πηγαίντε στον μπάρμπα σας που θα θέλει ένα μηχάνημα για browsing και πείτε του να χώσει GeForce Titan, επειδή την έχετε καημό εσείς (και εγώ) για τα παιχνίδια σας (μας).

    Και καταλήγω – και πάλι: πρόκειται για ονειρεμένο μηχανάκι. Ίσως όχι για εμένα, εσένα, τον άλλο και παραάλλο που συχνάζει στο unreg (που ίσως αναλώνεται περισσότερο ότι θα έπρεπε με το θέμα του gaming), αλλά για την “μέση” κατηγορία χρηστών, είναι… λουκούμι.

  • galacticusX

    Δε νομίζω ότι έχω “άδικο” όταν λέω ότι απλώς δε μ’ αρέσει κάτι. Άποψή μου. Άποψη που δεν επηρεάζεται από τις αντιλήψεις του πεθερού, του μπατζανάκη ή της κομμώτριας της γκόμενάς μου. Με τον ίδιο τρόπο δε μ’ αρέσει γενικά η ομοιογενής και κλειστή φιλοσοφία ολόκληρης της Apple, ασχέτως αν έχουν χεστεί στα μαρουλόφυλλα και οι μισοί κυκλοφορούν με iSometing. Και πάλι, εν προκειμένω, δεν είπα ότι είναι καμια μάπα το μηχανάκι, απλώς ότι δεν είναι καθόλου ισορροπημένο: έχει high-end οθόνη με mid-range (τραβηγμένο κι αυτό) hardware. Πόσο πιο απλούστερος μπορώ να είμαι πάνω σ’ αυτό;

    Είπα κάτι για την προσδωκώμενη εμπορική του επιτυχία; Είπα ότι θα αποτύχει παταγωδώς; Όχι φυσικά. Αλλά αυτό δεν με εμποδίζει να κρίνω ότι – αντικειμενικά – τα specs του δεν είναι ισορροπημένα. Αυτό δεν είναι κάτι που επιδέχεται ερμηνείας. Τα specs είναι specs. Είναι δεδομένα. Και επειδή είναι δεδομένα, σου δίνουν – ακόμη κι αν δεν έχεις εμπειρία από τη χρήση του υπολογιστή -, μια ιδέα για το ποιες περίπου θα είναι οι επιδόσεις του.

    Προσωπικά θα προτιμούσα 2 27ρες 1440p παρά μια στα 4-5Κ. Κι αν ήμουν επαγγελματίας, θα έπαιρνα και πάλι μια 1440p για το editing και μια τεράστια 4Κ για το rendering/output. Αλλά επειδή, και πάλι, δεν ξέρω τις ανάγκες του επαγγελματία, δεν είμαι κατηγορηματικός πάνω σ’ αυτό. Και πάλι θα υπέθετα, ότι ένας σοβαρός επαγγελματίας (ειδικά animator/κιννηματογραφιστής) που έχει επενδύσει σε Mac software και Thunderbolt εξοπλισμό θα πάει σε ένα Mac Pro. Το iMak 5K ίσως θα ήταν ελκυστικό για έναν φωτογράφο, τον οποίο και πάλι θα τον εκνεύριζε, αν πάθαινε κάτι, γιατί δε θα μπορούσε να αλλάξει, PC ή monitor, ανάλογα με το ποιο είχε παρουσιάσει βλάβη.

    Αλλά “ονειρικό”, “μαγικό” και άλλα μαρκετινίστικα μπαρμπούτσαλα, όχι μανούλα μου. Αυτά, τα αφήνω εκτός λεξιλογίου μου για πράγματα που δε με συγκινούν πραγματικά.

  • ducklord

    Το “άδικο” δεν έχει να κάνει με την άποψη σου, αλλά με το πως ζωγράφισες ως σχεδόν άχρηστο ένα μηχανάκι που υστερεί ΜΟΝΟ στο gaming (για να χρησιμοποιήσω τα δικά σου κεφαλαία). Πρόσεξε πως στο πρώτο μήνυμα σου λες πως “κάνει ΜΟΝΟ για Photoshop”, και συνεχίζεις χώνοντας στο mix και γραφικά, σχεδίαση, φωτογραφία. Δεν “πάει έτσι”, όμως.

    Το μηχανάκι απευθύνεται α) σε άτομα που έχουν να “τα σκάσουν” για την καλύτερη δυνατή DESKTOP εμπειρία και β) σε επαγγελματίες σε συγκεκριμένους χώρους, που πάντα καλύπτονταν μια χαρά από τους Mac και γουστάρουν κυρίως την ευχρηστία τους, δίχως να θέλουν να εντρυφήσουν στο computing. Εδώ φαίνεται πως έχεις παρεξηγήσει δυο πραγματάκια:

    Ο επαγγελματίας γραφίστας δουλεύει σε τρία – τέσσερα προγράμματα που θα πηγαίνουν πετώντας σε αυτό. Λόγω hardware acceleration στην GPU.

    Ο επαγγελματίας σκηνοθέτης – μοντέρ εργάζεται πια κατά 99% με κωδικοποίηση H.264. Αρχεία τύπου MP4/MPEG4 – AVCHD κ.λπ. Που, για δες, και σε αυτή τη δουλειά το μηχανάκι θα πετάει. Λόγω hardware acceleration στη GPU.

    Ο επαγγελματίας “θρηντάς” σχεδιάζει τα μοντελάκια του σε αντίστοιχα πισιά και κάνει το rendering σε render farms με headless PCs (συχνά-πυκνά, λινουξόκουτα). Ο ημι-επαγγελματίας και ο “αυτόνομος freelancer” έχει, αντίστοιχα, δυο-τρια πισιά για αυτή τη δουλειά, για να είναι “competitive”, αφού δεν τον παίρνει να πει στον πελάτη 3x περισσότερο “χρόνο παράδοσης project” απο ό,τι οι ανταγωνιστές του. Ο “τώρα αρχίζω να δουλεύω 3D” κάποτε καλυπτόταν απο μια Amiga 1200 με 2MBs μνήμης και επεξεργαστή στα 16MHz, αυτό που τον ένοιαζε περισσότερο ήταν (για δες) το να βλέπει καθαρά αυτό που κάνει στην οθόνη. Το preview γίνεται με, για δες, hardware acceleration στην GPU. Το τελικό rendering θέλει χρόνο – ένας Core i5 σου κόβει ένα 25% με μέχρι και 80% του χρόνου rendering στον i3, και με έναν i7 βελτιώνεται άλλο τόσο η κατάσταση. BUT (και είναι μεγάλο “but”, αλλά χωρίς δυο “t”), τον περισσότερο χρόνο σου really δουλεύοντας τον ξοδεύεις στη φάση της ΣΧΕΔΙΑΣΗΣ (το “interactive” κομμάτι), όπου το μηχανάκι είναι υπεραρκετό. Το rendering το… αφήνεις για το βράδυ. Ούτως ή άλλως οι πολύπλοκες σκηνές θέλουν ώρες. Ή και μέρες :-D

    Ο επαγγελματίας μουσικός θα βρει καλύτερες επιδόσεις αλλού – και εκείνος κατά πάσα πιθανότητα χέστηκε για την οθόνη και πιο πολύ τον νοιάζει ένα καλό ζευγάρι ακουστικά.

    Ο gamer χέστηκε για τους Mac γενικώς.

    Άρα, είναι κακό το μηχανάκι για το κοινό στο οποίο απευθύνεται – δηλαδή, το 99% όσων εργάζονται στο desktop χωρίς να παίζουν παιχνίδια ή να δηλώνουν DJs; Για αυτό με είδες να ορμάω να σχολιάσω – όχι γιατί, όπως γνωρίζεις πολύ καλά, “γουστάρω την Apple” (“δεν”, για όσους δεν με ξέρουν και το διαβάζουν), αλλά επειδή κρίνετε το συγκεκριμένο μηχανάκι απο τη σκοπιά του ανθρώπου που χρησιμοποιεί κατά βάση τον υπολογιστή του για να παίζει παιχνίδια. Είναι σαν να λέει ένας κονσολάς “τα PCs είναι μάπα, ζήτω το Xbox”, αφήνοντας το μήνυμα σε ένα forum απο το PC του μπαμπά του. Τοτε γιατί δεν το αφήνεις απο την κονσόλα σου ρε συ, αφού “τα PCs είναι μάπα”; Μήπως διότι “είναι μάπα” για το ΕΝΑ πράγμα που ενδιαφέρει εσένα;

    Και εξάλλου, και να ήθελε ρε συ, οι Mac ΑΚΟΜΑ “δεν έχουν παιχνίδια”, τι συζητάμε για το “αν η GPU του μπορεί να οδηγήσει οθόνη 5K”; Δηλαδή, εσύ ΤΙ θα έτρεχες σε αυτό, απο ό,τι είναι διαθέσιμο σε Mac, που “θα μπούκωνε τη GPU του”; :-P

    Όχι, πες μου!

    Ψάχνω να βρω δικαιολογία να εγκαταστήσω Mac OS σε VM για να παίξω, αλλά δεν έχω δει κάτι να μου κάνει κλικ απο άποψη software. Υπάρχει τίποτα ενδιαφέρον που να μην μπορώ να βρω σε Win/Linux και που, μιας και συζητάμε για αυτό, να ρίχνει και ένα καλό… μπουκωματάκι; Ευκαιρία να δω πως θα αντιδρά “εμιουλέητεντ” στον Core i7 που υποτίθεται πως τα έσκασα (και) “για να έχει καλύτερη υποστήριξη βιρτσουαλαϊζέησο απο τον Core i5”. Τι διάολο πλήρωσα (αφού στα παιχνίδια και ο 5, πάνω-κάτω, τα ίδια δείχνει ως επιδόσεις);

  • galacticusX

    Συγχαρητήρια! The Winner is You! Αφού έκανες ακόμη μια ιστορική αναδρομή άνευ ουσίας, βάζοντας στην εξίσωση μάλιστα περιπτώσεις που δεν εξυπηρετούν το επιχείρημά σου (π.χ. μουσικούς…) και αναφέροντας για εκατομμυριοστή φορά την Amiga, έτσι για το ρε γαμώτο, συνεχίζεις να προσπαθείς να νουθετείς και να πατρονάρεις κάποιον, λέγοντάς του ότι δεν έχει τη δυνατότητα να δει πέρα από τη στενόμυαλη λογική του και το μικρόκοσμό του, κάτι που καταντά και ενοχλητικό. Γιατί ξέρεις ότι δε μιλάς στον άρρωστο ΠΙΣΑ ή κονσολά, αλλά σε κάποιον που έχει αγοράσει τα πάντα, απλώς για τα δοκιμάσει όλες τις κονσόλες και όλα τα λειτουργικά, για να έχει σφαιρική άποψη.

    Γιατί ο πυρήνας του επιχειρήματός σου παραμένει ότι “καλύτερη εμπειρία desktop=περισσότερα pixels” και δεν κάνεις τίποτε για να το στηρίξεις, Αντ’ αυτού επιμένεις μανιωδώς στο κομμάτι του gaming, στο οποίο ΔΕΝ επέμεινα, αλλά από την άλλη παραμένει να ισχύει, δεν μπορείς να το βγάλεις από τη μέση. Και ευχαριστώ πολύ για το σεμινάριο περί Η264 GPU acceleration, υπάρχει ΠΑΝΤΟΥ ακόμη και στις γαμωκάρτες των 30 ευρώ, so fucking what????

    Το ότι αυτό το μηχάνημα θα αγοραστεί κατά κόρον για Photoshop και για video editing με το Final Cut Pro είναι δεδομένο. ΑΥΤΑ είναι τα case studies που χρησιμοποιεί κι η Apple για να σε πείσει και το μεγαλύτερο πλεονέκτημα για τη χρήση 5K οθόνης είναι ότι μπορείς να δεις 4Κ video 1:1 και να σου μείνει και μπόλικος χώρος για το interface της εφαρμογής. Παρομοίως σε εφαρμογές 3D CAD/CAM και animation.

    Και πάλι όμως, όλα αυτά τα ωραία και θαυμαστά, μέχρι ενός ορίου: όταν το βίντεο και το 3D CAD/CAM απαιτούν, ΟΧΙ μόνο accelerated GPU αλλά και multithreading στη CPU, καθώς και ΠΟΛΛΗ μνήμη, απλώς ο 4πύρηνος Core i5 (ακόμη και με hyperthreading) με 8GB RAM, ΔΕΝ φτουράει σε βαριά σενάρια, αυτομάτως πας σε high-end configuration με Core i7 και 32GB RAM, που σε ανεβάζει πάνω από τα 4 χιλιάρικα και τότε πλέον το “κελεπούρι” δεν είναι και τόσο… κελεπούρι.

    Ειδικά όταν μιλάμε για ένα all-in-one με μηδενική εσωτερική επεκτασιμότητα πλην της μνήμης, που είναι τεράστιο θέμα. Αν θέλεις να δουλεύεις αποδοτικά, θα πας σε ακριβότερες συνθέσεις, όπου
    πλέον μπαίνεις στα χωράφια του Mac Pro. Από την άλλη, λείπει η πολύ
    σημαντική δυνατότητα χρήσης του υπολογιστή ως οθόνης για άλλο σύστημα,
    κάτι που το είχαν τα προηγούμενα μοντέλα.

    Αλλά, ναι, ξέχασα, το να αλλάξεις CPU είναι advanced, τι λέω, πρέπει να σκέφτομαι σαν την “δημιουργική μεν / άσχετη-τεχνολογικά δε” μάζα που έχει ως target group η Apple. Γιατί φυσικά όλα τα μηχανάκια της είναι κλειστά κουτιά που δεν αναβαθμίζονται, για να τα πετάς απλώς και να αγοράζεις καινούρια.

    Επομένως, ναι πιστεύω ότι είναι overkill η οθόνη 5Κ σε ένα μηχάνημα που λειτουργεί ικανοποιητικά μόνο σε επεξεργασία στατικής εικόνας και δεν έχει προοπτικές αναβάθμισης.

  • ducklord

    Βρε αν το δεις με “πισάδικη” λογική, έχεις δίκιο. Η αλήθεια είναι πως ΔΕΝ έχω τεράστια εμπειρία με Mac, μα όπου έχω δουλέψει με δαύτα, μου έχει δοθεί η εντύπωση πως κάνουν πολύ καλύτερη διαχείριση πόρων στη “runtime φάση” (πως να το περιγράψω, “καθώς χρησιμοποιείς τον υπολογιστή”) σε σχέση με τα Windows PCs. Π.χ. σε λαπιτόπι ενός σκηνοθέτη με τον οποίο είχαμε συνεργαστεί κάποια φεγγάρια έβλεπα το Premiere να πετάει – όσον αφορά στη “χρήση του interface”, “στην πραγματική δουλειά” και όχι στο τελικό rendering του project – ενώ το μηχάνημα είχε τα… μισά specs από το PC που, τότε, είχα σπίτι, και στο οποίο το Premiere πήγαινε κούτσα-κούτσα.

    Με αυτή τη λογική εκτιμώ πως το παραπάνω μηχανάκι “θα είναι υπεραρκετό για τους περισσότερους”, ΚΑΙ για “επαγγελματική χρήση” από τον περιστασιακό αυτόνομο επαγγελματία – freelancer. Και σε ρώτησα, ΤΙ εφαρμογές ή παιχνίδια μπορεί να βάλει κανείς σε αυτό ρε συ για να το “μπουκώσει”; Τι; Εσύ τι εφαρμογές έχεις συναντήσει, ακόμη και στα PCs, την τελευταία πενταετία, που να ΜΗΝ τρέχουν ικανοποιητικά σε έναν σύγχρονο Core i3; Αφού το ξέρεις και το ξέρω πολύ καλά (έχουμε συζητήσει για αυτό πολλές φορές) πως “το hardware έχει τελικιάσει εδώ και χρόνια” (χαρ-χαρ-χαρ) και το software έχει πάψει να εξελίσσεται παράλληλα.

    Αυτό, μάλιστα, διάβαζα πρόσφατα, είναι και το μεγάλο πρόβλημα της Microsoft με τα Windows τώρα πια: οι devs εχουν σταματήσει να δημιουργούν νέες και όλο-πιο-απαιτητικές εφαρμογές, ώστε να “οδηγήσουν” και τις πωλήσεις PCs και, αναπόφευκτα, Windows. Παίρνεις ένα PC και, αν δεν ασχολείσαι με το gaming αλλά “με όλα τα άλλα”, σε καλύπτει για… πενταετία και βάλε. Υπάρχει κόσμος που ΑΚΟΜΗ θεωρεί πως το PC που είχε αγοράσει με Windows XP (άρα, Core 2 Duo / Quad και ούτε, σε πολλές περιπτώσεις) “τον υπερκαλύπτει”.

    Άρα, τι διάολο ΔΕΝ θα μπορείς να κάνεις με έναν σύγχρονο Core i3 και που θα σε “περιορίζει”; Ο “κάργα επαγγελματίας” που περιγράφεις πως “θα νιώσει περιορισμένος από αυτό” ΔΕΝ νοιάζεται για τη διαφορά κόστους που λες. Μπορεί να φαίνομαι απόλυτος, αλλά δεν είναι η δική μου άποψη – μόλις πριν μήνες βρισκόμουν Λευκάδα, όπου το μεγαλύτερο φωτογραφείο της περιοχής τυχαίνει να ανήκει σε συγγενή της συζύγου. Εκεί μιλούσαμε για το πόσο καλό (του) φαινόταν το νέο Mac Pro και πως ευχαρίστως, αν δεν είχε κάτσει η κρίση, θα τα είχε σκάσει από την πρώτη στιγμή που έκανε την εμφάνιση του για να το αγοράσει (θυμίζω: το μοντέλο που πήγαινε δέκα χιλιάρικα και βάλε). Και αυτό διότι, για αυτόν, θα ήταν “εργαλείο” και θα τα έκανε απόσβεση μόλις μέσα σε μήνες αν το είχε. Όπως, για παράδειγμα, σε μια άλλη γωνία είχε μια οθονούλα που “πάει πεντοχίλιαρο” για color correction, που εμείς ούτε που θα σκεφτόμασταν να αγοράσουμε ως “ημι-επαγγελματίες” ή απλά χομπίστες σε κάποιο χώρο.

    Τεσπα, ας μην χαλάμε τις καρδούλες μας γιατι σε βλέπω να μου συφιλιάζεις. Η άποψη μου είναι πως το παραπάνω μηχανάκι καλύπτει τους περισσότερους χρήστες και τους ημι-επαγγελματίες, και πως οι “απολύτως επαγγελματίες’ δεν έχουν πρόβλημα να σκάσουν τα διπλάσια ή και τριπλάσια αφού δεν θα πάρουν PC μα “εργαλείο για τη δουλειά τους”. Ζήτω οι διαφορετικές απόψεις, η ανεξιθρησκία, η πολυφωνία και τα συστήματα 5.1 και 7.1 :-D

  • galacticusX

    Το PC δεν έχει τελικιάσει, ούτε κατά διάνοια. Δεν υπάρχει όριο στην τεχνική εξέλιξη. Δοκίμασε να κάνεις editing βίντεο 4Κ με πολυκάναλο ήχο στο PC σου, για να το δεις να βγάζει καπνούς και τελικά να λιώνει. Ή δοκίμασε να κάνεις Twitch live streaming 1080p ή παράλληλο capturing. Αν μπορείς να το κάνεις σήμερα, αύριο με αναλύσεις τάξης UHD, τι θα κάνεις;;

    Πάντα θα υπάρχουν εφαρμογές που θα ωθούν πέρα από τα όρια το hardware.Ειδικά τώρα που έχει μπει και η ανάγκη για φορητότητα στη μέση, έχει περιπλακεί η εξίσωση. Ειδικά για τον επαγγελματία, το να ανέβει κατά 5% π.χ. η ταχύτητα του rendering σημαίνει ενδεχομένως οτι η σκηνή που θέλει να μοντάρει, θα κρατήσει 20 λεπτά λιγότερο και θα πάει σπιτάκι του πιο νωρίς.

    Άμα πας σε διάφορα στέκια π.χ. Reddit για το θέμα, θα δεις ότιοι περισσότεροι που θέλουν το iMac 5K, έχουν ήδη iMac ή παλιό Mac Pro με Cinema Display και ψάχνουν για αναβάθμιση. Αυτοί ήταν, είναι και θα είναι χρήστες Apple, έχουν επενδύσει εκεί. Αλλά η αυτόνομη οθόνη 5K Cinema Display θα αργήσει κάμποσο να έρθει γιατί θα έρθει μόνο όταν βγουν Mac με επεξεργαστές Broadwell και δίαυλο Thunderbolt 3 ή την επόμενη γενιά Display Port. Και αυτή τη στιγμή, μια μετάβαση στο βασικό μοντέλο είναι προβληματική για αυτούς, οπότε πάνε κατευθείαν στις ακριβές συνθέσεις.

    Εν πάση περιπτώσει, για να μην το κουράζουμε άλλο, εγώ δε λέω ότι το μηχανάκι δεν είναι εντυπωσιακό ή με κακό εξοπλισμό. Απλώς είναι ένα παράδοξο προϊόν που ναι μεν έχει οθόνη εξαιρετική, μοναδικής ανάλυσης, αλλά ΑΥΤΟ ακριβώς το βασικό του και τεράστιο πλεονέκτημα, είναι ταυτόχρονα και η αχίλλειός του πτέρνα, που περιορίζει και την πρακτικότητά του: ο “απλός” χρήστης μπορεί να βολευτεί καλύτερα με κάτι πιο οικονομικό και ο επαγγελματίας μάλλον θα νιώσει στριμωγμένος.

    Πολλά καλά σενάρια μπορώ να σκεφτώ, από το φωτογράφο της γειτονιάς, μέχρι τον χουβαρντά εκδότη που θέλει να εξοπλίσει το ατελιέ του με καλά μηχανήματα για τους γραφίστες του, αλλά και τον χομπίστα φωτογράφο / κινηματογραφιστή. Όμως 2,5 χιλιάρικα, είναι 2,5 χιλιάρικα (και μάλιστα ευρώ και όχι δολλάρια) και δεν ζούμε στο San Fransisco και ο πανεπιστημιακός παίρνει πλέον μισθό 1000 ευρώ.

    Και για τόσα λεφτά παίρνεις και PC, και tablet και smartphone και τηλεόραση και κονσόλα και τηλεόραση και στερεοφωνικό και σου μένουν και ρέστα για παγωτό.

  • ducklord

    Για το “αν έχει τελικιάσει το PC”, μαζί δεν το συζητούσαμε ρε συ πριν μέρες πως τώρα παίρνεις μια κάρτα γραφικών των €100 και “σου παίζει τα πάντα” (αν και όχι τέλεια), και αυτό μιλώντας για ΠΑΙΧΝΙΔΙΑ, που υποτίθεται πως είναι και οι πιο απαιτητικές εφαρμογές; Και δεν το λέω εγώ πως έχει… τελματώσει η υπόθεση ρε συ, η ίδια η Intel το λέει (που προσπαθεί εδώ και καιρό να εξαπλωθεί και στο mobile κομμάτι ακριβώς για αυτό το λόγο), η ίδια η Microsoft (που έχει δει τις πωλήσεις στα PC να μειώνονται δραματικά διότι “τι Office 2003 στο παλιό PC με τα XP, τι Office 2010 στο νέο με τα 8, και κρατάω και τα φράγκα για πλεηστέησο”), η Compaq και Acer και HP και Dell και “όλες αυτές” το λένε (που είτε την έχουν κάνει ήδη από τα PCs, είτε προσπαθούν να την κάνουν, απλά “διατηρώντας παρουσία στο χώρο’ για όταν και αν έρθει η ανάκαμψη).

    Αυτό, εντωμεταξύ, δεν ξέρεις πώς με χαλάει. Γιατί, όπως ξέρεις, πάντα ήμουν “γιουτιλιτάκιας”. Ε, πες μου εσύ, τι ΝΕΟ έχεις δει στο χώρο του software την τελευταία πενταετία; Έχουν μείνει η σουίτα της Adobe, το Office και… Βασικά αυτά. Τα άλλα “τρέχουν μέσω browser”, και από τη φύση τους και λόγω τεχνικών περιορισμών, δεν μπορούν “να ζητήσουν περισσότερα” από το PC. Σε πιο εξειδικευμένους τομείς συναντούμε “αναβαθμίσεις” (και… “αναμασήματα”) των “πρωταγωνιστών” τους: νέα έκδοση Fruity Loops, νέα έκδοση Lightwave, νέα έκδοση AutoCAD… Γενικώς, “νέες εκδόσεις για τον απόλυτο επαγγελματία που θα καταλάβει τι άλλαξε στις νέες εκδόσεις”. Η νέα, “cloud” και “mobile” πραγματικότητα μας, το κέρατο μου π’ανάθεμα (διότι ΔΕΝ-ΑΝΤΕΧΩ το καταραμένο lagging σε κάθε κίνηση του “να κάνεις τα πάντα στου κλάουντ”).

    Για αυτό σε λέω, και αυτό θυμόμουν πως συζητούσαμε, πως ζούμε στην εποχή που ένας Core i3 καλύπτει το 99% των γιούζορων πέρα από τους επαγγελματικά επαγγελματίες. Και για αυτό είπα πως “αυτό το μηχανάκι είναι όνειρο”, κρίνοντας από τη σκοπιά του απλού γιούζερα, που τι θέλει, από ό,τι βλέπω και λένε και οι εταιρείες, έναν μπράουσερ θέλει και πάπαλα.

    Από την άλλη, βέβαια, ποτέ δεν κατάλαβα γιατί αν ισχύει κάτι τέτοιο δεν έχει γίνει της Πόπης με τα Chromebooks. Αφού για μπράουσιν είναι σχεδιασμένα και, όντως, βλέπω τον κόσμο να χρησιμοποιεί κυρίως έτσι πια τα πισιά και τα λαπτόπια του. Είναι η απουσία της σιγουριάς πως “ΑΝ θέλεις, τρέχεις και κάτι άλλο” (που όμως, πια, δεν υπάρχει); Είναι όλοι “και gamers”; Τι διάολο…

    Μπερδεγουέη, η οθόνη που ανέφερες, ξέρεις πότε αναμένεται – και στα πόσα; Από περιέργεια, μακάρι να είχα να την τσιμπήσω. Για την ώρα, παραμένω στις υπάρχουσες – για τις οποίες ξέχασα να σου πω πως ήθελα και βοήθεια στις ρυθμίσεις.

    Στο είχα πει και παλιά πως, προσωπικά, το έντονο χρώμα της LG με χαλούσε, και προτιμώ και πιο ψυχρά χρωματάκια. Κάτι οι διαφορετικές ρυθμίσεις σε σχέση με τη Samsung, κάτι το – κατά την άποψη μου – απαράδεκτο μενού τις, και δεν έχω καταφέρει να τις φέρω “στα ίσα τους”, άσχετα αν έχω εφαρμόσει το manual κολπάκι “με τα gradients RGBA στο φωτοσόπι”. Έχεις εσύ κανένα ρυθμιστήρι να βόσκει, ή ξέρεις αν υπάρχει κανένα γουτίλιτι που να επιτρέπει μεταφορά profiles από τη μια στην άλλη “ζα να ταιριάζουν”;

    Και μια ακόμη ερώτηξη: εκείνο το τούρμπο-πως-το-λέγανε που είχαν χώσει στις LCD, ΝΟΜΙΖΩ πως το έχει και η μια από τις δυο. Έχει καμία αρνητική επίδραση στην οθόνη η ενεργοποίηση του, ή θα έπρεπε να προσέξω κάτι;

  • galacticusX

    Το γεγνός ότι έχουν πέσει οι πωλήσεις των PCs και δεν κυκλοφορούν πλέον τόσο συχνά καινούρια προγράμματα είναι ότι οι devs έχουν πέσει με τα μούτρα στα mobile, τα οποία πουλάνε περισσότερο. Αυτό όμως είναι κάτι το μεταβατικό: να είσαι σίγουρος ότι από τη στιγμή που θα κυκλοφορήσουν τα Windows 10 και η Apple, κάποια στιγμή θα κάνει κι αυτή τη συνένωση – με κάποιο τρόπο – του Mac OS και του iOS, θα ενοποιηθεί και η πλατφόρμα ανάπτυξης.

    Άλλωστε αυτός είναι κι ο λόγος για τον οποίο η Microsoft έφερε μέσα στο desktop τις “universal” apps (=modern = metro, κάθε χρόνο τους αλλάζει όνομα!) και τις κάνει να τρέχουν στο παράθυρο. Θα δεις ότι, από του χρόνου, σιγά-σιγά, μόλις βγει το νέο Office, θα αρχίσουν να βγαίνουν όλα τα “μεγάλα” προγράμματα ως “app”, μέσα από το Windows Store. Πρώτα θα δείξει η MS το δρόμο, εξαλείφοντας τις παλιές legacy εφαρμογές των Windows και μετατρέποντάς τις σε apps.

    Εν κατακλείδι, ποτέ δε θα πάψει να υπάρχει ανάγκη για δυνατά PCs με όλο και μεγαλύτερες επιδόσεις. Μη βλέπεις που οι εταιρείες ρίχνουν μεγαλύτερο βάρος στην ενεργειακή αποδοτικότητα και τη σμίκρυνση, π.χ. η Intel αφιέρωσε όλον τον τελευταίο κύκλο της στη mobile πλατφόρμα, και έριξε το βάρος στους Core M / Silvermont (π.χ. Baytrail) και απλώς φρέσκαρε τους Haswell.

    Θα δεις ότι η νέα γενιά των Broadwell θα φέρει μεγάλες αλλαγές και στις επιδόσεις και στη γενικότερη φιλοσοφία που είναι μια κατεύθυνση προς υβριδικά PCs που θα λειτουργούν και ως φορητά και ως desktop.

  • galacticusX

    Όσο για την LG, γιατί δε χρησιμοποιείς τις ρυθμίσεις του Catalyst, αφού έχεις κάρτα της AMD; Μπορείς να κάνεις ότι θέλεις με τα χρώματα από κει. Αν θέλεις να κάνεις calibration, υπάρχουν πλέον σχετικά φτηνά σπεοκτροφωτόμετρα π.χ. http://store.i-system.gr/datacolor-spyder4-pro.html.